Не можуть Хрест водночас нести Ісус і Пилат, українка і росіянка

окремий форум для всіх тем пов'язаних з Україною.
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Не можуть Хрест водночас нести Ісус і Пилат, українка і росіянка

Повідомлення San-Frankivsko »

4EABFB3D-0FC2-43A8-A1FE-821A7663B808.jpeg
4EABFB3D-0FC2-43A8-A1FE-821A7663B808.jpeg (31.85 Кіб) Переглянуто 2019 разів
Вчора інформаційний сайт Ватикану повідомив про те, що у Страсну Седмицю відбудеться Хресна Дорога, як завжди, у Колізеї. Вона була започаткована дуже давно, Колізей є місцем, де розпинали перших християн, де їхнє мучеництво ставало причиною розваг тогочасної політичної еліти. У той час, як люди віддавали життя за віру,їх давали на розтерзання звірам, то всі інші глядачі ликували. У центрі знаходилися живі люди, яких нищили. А на трибунах були глядачі, які дивилися, захоплювалися і видавали свій вердикт. Так жив стародавній Рим “Хліба і видовищ”. Свого часу, Папа Іван Павло ІІ, потім Бенедикт, а тепер і Франциск продовжують традицію цих Хресних Доріг на місці, де мучили перших християн, кров яких ставала насінням майбутніх християн. Я дуже довгі роки провів у Римі і добре знаю як римляни переживають цю Хресну Дорогу, та й не тільки вони. На неї сходяться тисячі людей з усього світу.

Кожного разу тексти Хресної Дороги готують різні люди: монахи, миряни, відомі митці, тощо. Вони намагаються співставити терпіння Христа на Хресті з терпіннями конкретної категорії осіб, людей, народів, які терплять. Тому що терпіння людське неможливо зрозуміти без віри. Воно не має пояснення логічного. Не має сенсу. В кожному разі, ці роздуми саме відносяться до конкретної ситуації людини чи категорії осіб. Цього року, як подає нам офіційний сайт Ватикану , Хресна Дорога є присвячена стражданням у житті сімей сьогоденних. Людство тримає тому що є родина. Поодинока людина вмирає, але людство триває. Однак цьогорічна Хресна Дорога, яка присвячена темі страждання сімей, Христа, має момент, який зачіпає дуже сильно українців. Зачіпає різні верстви суспільства. Адже в Україні триває війна, яку розпочала росія. Метою якої, згідно задуму автора, є цілковито знищити нарід український. Геноцид. Коли починалася війна наші митці, політики, меценати зверталися до представників російського народу, щоби вони виходили на вулиці і виступали проти війни. Але опісля стало зрозуміло, що російське суспільство, згідно тих даних, які ми маємо, є обплуталне також диявольським духом. Бо син телефонує до тата і каже: вбивай чимшвидше українців і повертайся додому, а російська мати просить прихопити якомога більше накраденого. Я не маю сумніву, що дух сатани охопив не тільки суспільство, але й російську православну церкву, яка в особі патріарха кирила благословляє вбивство людей. Церква, яка має проповідувати любов і провадити до миру, благословляє смерть. Якщо Церква благословляє смерть, то вона не є Церквою, але є творінням людським.

І ось під час 13-ї стації цього року, у Римі, у часі Хресної Дороги, Хрест триматимуть родини: українки та росіянки, що разом працюють у хоспісі.

Цього року хрест також нестимуть різні родини. Але коли хрест стає елементом політики, то він нівелює значення Хресної Дороги. Бо Хресна Дорога не може бути елементом політики. Коли політика, дух кесаря заходить у церкву, тоді церква втрачає свою ідентичність. Не можна на Хресній Дорозі співставляти добро зі злом. Не може Хрест Христовий на Хресній Дорозі нести водночас Пилат і Ісус, хоча обидвоє ніби беруть у цьому участь, але тим, хто несе Хрест є Христос, а тим, хто віддає його на муки є Пилат. І не можна ставити у одній позиції Пилата і Ісуса, бо це несправедливість, фальш. Бо так само, то можна зробити Хресну Дорогу, посилаючись на терпіння Другої світової. І одну зі стацій, умовно, дати нести Гітлеру і Сталіну. І це буде зневага самого Ісуса, який перебуває на Хресті і страждає за людський рід . Чому я сьогодні це говорю? Тому що багато з людей сьогодні накинулися емоційно на Папу. Хто не знає ситуації Римської структури, той можливо емоційно так і реагує. Але, друзі, Церква є людська і Божа. Божа тому, що її заснував Христос і вона триватиме, доки Христос не повернеться, але її складають немічні люди. І в історії Церкви нею керували не те, що немічні люди, але й грішні люди. Але коли йде мова про наступника святого Петра, то про нього Христос говорить чітко: “Ти Петро, скеля, на тобі збудую мою Церкву і адові ворота її не подолають”. І слова Христові для мене є для послуху, а не для дискусії. Але я прекрасно розуміє, що оточення Папи, яке займається провадженням справ Церкви є різне і зокрема політизоване.
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
alysa
Повідомлень: 1435
З нами з: 22 вересня 2014, 18:40
Дякував (ла): 75 разів
Подякували: 186 разів

Повідомлення alysa »

Будьте уважні!
Хтось написав "чудовий сценарій", мета якого поки не зовсім ясна, і втягує українців в скандал. Все це схоже на команду "папу фас", яку з радістю виконують соцмережи.
Можливо цим скандалом намагаються відвернути увагу від чого більш важливого
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

про який сценарій йде мова?..... маєте на увазі що це фейк?
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

от реакція глави УГКЦ ....

«Думаю, що це невчасна ідея», – Блаженніший Святослав прокоментував задум цьогорічної Хресної дороги в Колізеї

http://news.ugcc.ua/news/dumayu_shcho_t ... 96469.html
У своєму коментарі для Департаменту інформації УГКЦ Блаженніший Святослав зазначив: «Вважаю таку ідею невчасною, двозначною і такою, що не враховує контекст військової агресії росії проти України. Для греко-католиків України тексти і жести ХІІІ стації цієї Хресної дороги є незрозумілими і навіть образливими, особливо в контексті очікуваного другого, ще більш кривавого наступу російських військ на наші міста і села. Знаю, що і наші брати римо-католики поділяють ці думки та переживання».

Глава УГКЦ розповів, що вже переказав до Ватикану ті численні негативні реакції багатьох єпископів, священників, монахів і монахинь та мирян, які переконані, що жести примирення між нашими народами будуть можливими лише тоді, коли закінчиться війна та винні в злочинах проти людяності будуть справедливо засуджені.

Предстоятель УГКЦ попросив переглянути цей проєкт. «Сподіваюся, що моє прохання, прохання вірних нашої Церкви, прохання вірних Римо-Католицької Церкви в Україні буде почуте», – сказав Блаженніший Святослав.

Департамент інформації УГКЦ

Ватикан не реагує на протести українців щодо Хресної дороги «братніх народів»

https://www.polskieradio.pl/398/7856/Artykul/2939823
Глава Української греко-католицької церкви архієпископ Святослав Шевчук вважає, що такий сценарій Хресної дороги ображає українців.

«Наша позиція така: ми не можемо говорити про примирення, тому що вони нас вбивають. Для того, щоб у стосунках між людьми і народами був досягнутий ідеальний стан примирення – війну потрібно припинити. Другий крок – це розкриття та справедливе засудження злочину, тому що немає миру без справедливості», – сказав архієпископ Шевчук.

Посол України у Ватикані Андрій Юраш написав, що у посольстві розуміють і поділяють стурбованість ідеєю участі українок та росіян у несенні хреста під час Хресної дороги в Колізеї. Як додав, українські дипломати намагаються пояснити перешкоди на шляху реалізації цієї ідеї та її можливі наслідки.

Ватикан не відреагував на ці протести. Богослужіння Хресної дороги відбудеться за планом. Близький співпрацівник Папи єзуїт Антоніо Спадаро пояснив, що Франциск не є політиком.
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »



Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

ПРЕСОВЕ ПОВІДОМЛЕННЯ ХРИСТИЯНСЬКОГО ТОВАРИСТВА УКРАЇНЦІВ В ІТАЛІЇ
(Переклад українською мовою)
Рим, 14.04.2022.

Українська громада, що проживає в Італії з великим здивуванням дізналася про спільну участь української та російської сім'ї у відправі Хресної Дороги в Колізеї у Великодню П'ятницю.
Намагаючись справедливо підняти тему світового значення, якою є російська агресія проти України, під час одного з найбільш важливих Богослужінь для християн цілого світу, на жаль, дається меседж, котрий не відповідає фактичній реальності і може бути сприйнятий як образливий щодо народу, який переживає найважливішу іноземну агресію з часів Другої Світової війни.
В цей історичний момент, позиціонувати разом націю агресора та націю жертву агресії, які разом несуть Хрест наче нічого не сталося є небажаним. В загальному українському баченні цей факт виглядає так само, якби у відповідні історичні моменти поставити разом німецького військового та польського в'язня Аушвіцу, солдата НКВД та вірного католика, в'язня ГУЛАГу, як поставити разом Ісуса та Понтія Пилата, що його засуджує на смерть.

В цей час, російський народ, через свій уряд та свою армію спричиняє величезні страждання українському народові через вбитих, поранених та біженців, прибиваючи його до хреста.

Презентувати два народи в однакових умовах, як співвідповідальних за війну є незрозумілим. Всі є грішними, але зовсім різними гріхи Каїна та Авеля як і їхні хрести.

Святий Отець для нашого народу є великим моральним авторитетом, а для 5 мільйонів українців є духовним батьком, Головою Церкви і від нього ми очікуємо слова Віри, Правди, Надії та Справедливості.

У Великодню П'ятницю погляди всього світу будуть спрямовані до Риму, і є дуже важливо, щоб заклик до миру, який хочуть дати був автентичним та таким, що не допускає маніпуляцій.
Ми приєднуємося до голосу, що лунає з України і просимо Святого Отця виправити е свідому помилку організаторів та не ставити разом жертву та ката.

Якщо справді є потреба щоб разом з Україною ще хтось ніс Хрест, тоді це може бути Польща, як представник всієї Європи, що прийняла мільйони біженців і дає приклад милосердя та християнського братерства.

Впродовж Великого Посту український народ переживає геноцид з боку росії, з багатьма стражданням та хрестами. Святий Отче, вислухай нас та не додавай нам ще одного (хреста) через несправедливість та нерозуміння. Не відштовхуй від Католицької Церкви, заради вірності якій мільйони українців потерпіли мучеництво від російських "братів" і продовжують терпіти по сьогодні.

З молитвою та розважаннями над стражданнями Ісуса, без русофобії, але з великою надією на воскресіння Христа і нашої улюбленої України, від імені християн католиків, членів Товариства,

Олесь Городецький, голова Товариства.

Італійський оригінал:
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Аватар користувача
Олесь Вахній
Повідомлень: 1301
З нами з: 19 листопада 2014, 07:39
Дякував (ла): 20 разів
Подякували: 57 разів

Повідомлення Олесь Вахній »

Мене, як католика це звичайно ж не радує
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

Олесь Вахній писав:
18 квітня 2022, 04:55
Мене, як католика це звичайно ж не радує
римокатолик?.... чи уніат?... ;)
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Аватар користувача
Олесь Вахній
Повідомлень: 1301
З нами з: 19 листопада 2014, 07:39
Дякував (ла): 20 разів
Подякували: 57 разів

Повідомлення Олесь Вахній »

San-Frankivsko писав:
23 квітня 2022, 19:00
Олесь Вахній писав:
18 квітня 2022, 04:55
Мене, як католика це звичайно ж не радує
римокатолик?.... чи уніат?... ;)
Так, уніат
Nikos
Повідомлень: 94
З нами з: 20 лютого 2017, 01:40
Дякував (ла): 234 рази
Подякували: 43 рази

Повідомлення Nikos »

Папа Франциск остаточно зіпсувався https://cathmos.ru/vy-sobralis-chtoby-b ... Bm6tmDVQNQ. В останньому абзаці - підтвердження.
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

Цікаво було б глянути відео… чи транскрипт на сайті Ватикану… бо пацаки мастаки приписувати фрази, котрі не були сказані…
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Vo_Vik
Administrator
Administrator
Повідомлень: 803
З нами з: 02 липня 2014, 23:01
Подякували: 86 разів

Повідомлення Vo_Vik »

https://www.vaticannews.va/en/pope/news ... h-day.html
Оце на сайті ватикану, про Петра і Катерину там нема, так що треба пряму мову
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

Сам запитав, сам і відповім… нажаль, усе це правда… :(
B1AC3986-E499-4F8A-9700-D730DA201E23.jpeg
Саме відео тут:

Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4305
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 314 разів
Подякували: 479 разів

Повідомлення smisha »

Представник путіна в Ватикані?
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 3068
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 245 разів
Подякували: 529 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

Чи не пора уже греко-католикам послати папу н@хуй?… як зробив колись Генріх VIII… і проголосити незалежність від Ватикану….
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
"РАЗОМ ДО ПЕРЕМОГИ" - збірка від Комітету допомоги Україні (Монреаль)
Vo_Vik
Administrator
Administrator
Повідомлень: 803
З нами з: 02 липня 2014, 23:01
Подякували: 86 разів

Повідомлення Vo_Vik »

Може краще просто оголосити Папу не канонічним.
Там по ньому є питання не тільки в Греко-Католиків, а і в багатьох латинських єпископів.
Відповісти

Повернутись до “Україна”