Сторінка 4 з 6

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 12 березня 2016, 16:41
Олесь Вахній
В незалежність України на початку 80-их минулого століття і переважна більшість українців не вірили.

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 12 березня 2016, 21:12
San-Frankivsko
тут доцільніше порівняння не 80-ми, а з 91-м роком....

от уявимо ситуацію, що Верховно Рада проголосила Акт про державний суверенітет... проводить всеукраїнський референдум.... і.... більшість українців не підтримує ідею відділення від СРСР.... :?

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 12 березня 2016, 21:17
San-Frankivsko
зі мною працює кибекуа, котрий вважає, що в Квебеку такі високі податки, бо Канада платить податки британській королеві.... :wacko:

і взагалі.... Квебек годує всю Канаду....

нічого не нагадує?.... :wink:

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 13 березня 2016, 14:53
Олесь Вахній
San-Frankivsko писав:тут доцільніше порівняння не 80-ми, а з 91-м роком....

от уявимо ситуацію, що Верховно Рада проголосила Акт про державний суверенітет... проводить всеукраїнський референдум.... і.... більшість українців не підтримує ідею відділення від СРСР.... :?
В липні 90-го окупаційна Верховна Рада УРСР ппроголосила декларацію про державний суверенітет. На початку 91-го відбувся референдум, де більшість зажадали жити в оновленому союзному договорі. А в серпні, без ніяких референдумів окупаційна Верховна Рада проголосила незалежність. Ве може з часом відбутись

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 17 березня 2016, 14:52
San-Frankivsko
давай все по порядку.... :)
Олесь Вахній писав: В липні 90-го окупаційна Верховна Рада УРСР ппроголосила декларацію про державний суверенітет.
це був логічний крок після того як суверенітет проголосили країни Прибалтики і також сама ж росія (12 червня 1990)....

текст декларації тут: сайт Верховної Зради

На початку 91-го відбувся референдум,
під патронатом комуністичної партії, та силових структур.... рахували результати також вони....
де більшість зажадали жити в оновленому союзному договорі.
(нажаль, на той час верховна зрада УРСР була на короткому повідку в москви....)

а чи не видається дивним, що на територіях, де був проведений цей референдум, ми бачимо практично одностайну підтримку збереження Союзу?....

на відміну від територій, що бойкотували його проведення (країни Прибалтики, Вірменія, Грузія, Молдова (за виключенням Гагаузії і Придністров'я))....

наприклад, в Північній Осетії, що контролювалась на той час військами МВС, проти збереження ссср-у висловилось тільки 9(!) чоловік з 44 тисяч (!) що взяли участь в голосуванні....

(чимось нагадує референдум в Криму.... чи не так?.... ;) )

в Талліні локальний референдум "руского міра" також дав цифру 95% "за"...
А в серпні, без ніяких референдумів окупаційна Верховна Рада проголосила незалежність.
24 серпня ..... як результат державного перевороту 19 серпня....

як на мене досить таки оперативно.....

після чого був проведений ВСЕУКРАЇНСЬКИЙ РЕФЕРЕНДУМ... 1 грудня 1991 року....

На референдум було винесено одне питання: «Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»

90,32% проголосували "за" ....

якось так.... :pardon:


Ве може з часом відбутись
немає нічого вічного.... але я дуже с подіваюсь, що здоровий глузд все ж переможе...

на щастя, Канада не тоталітарна країна...

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 17 березня 2016, 19:55
Олесь Вахній
Референдуми є наслідком. В суспільстві є певні настроі, й з ними доводиться рахуватись. Одні мають свідомість й розуміння, інші знаходять причини опонувати, а білшість байдужа. Проте, підстави квебекуа завжди знайдуть, як би не намагались задобрити іх. Украінцям в часи окупаціі багато чого дали, але про волю мріі всеодно лишались

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 18 березня 2016, 07:52
ivan.ko
Теперішню Канаду і совєцьку Україну не треба порівнювати.
Мнеі навіть складно уявити де зараз квебекуа не вистачає "волі". :smoke:

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 18 березня 2016, 12:06
smisha
Це тому що вони за це боролись, і зброєю і політично і культурно. Чи хочуть вони більшого - це вирішиться в майбутньому.

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 18 березня 2016, 13:12
San-Frankivsko
2smisha
ти б проголосував за відділення Квебеку від Канади?..... :wink:

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 18 березня 2016, 13:36
smisha
Так. Не бачу в цьому проблеми.

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 18 березня 2016, 17:03
San-Frankivsko
Це, як мінімум, послабить і Канаду і Квебек як в економічному, так і в політичному плані....

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 18 березня 2016, 17:20
smisha
Залежить від того, як це буде зроблено. Якщо Канада введе війська то так, це послабить Квебек економічно. Розпад Чехословаччини приніс всім тільки мир і злагоду. Розпад Югославії також, як і розпад срср.

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 19 березня 2016, 16:38
Олесь Вахній
Різним складно вжитись. тим паче, за наявності претензій

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 20 березня 2016, 17:31
San-Frankivsko
навіть якщо все пройде без задіювання військ....

маленька країна (7 млн, половина з яких живе в Монреалі) - означає маленький держ.бюджет.... що значно ускладнить реалізацію серйозних проектів наприклад космічних програм.... також навряд чи зможе утримувати повноцінну боєздатну армію, включно із флотом та стратегічною авіацією...

вона навряд чи буде мати якусь вагу на міжнародній політичній арені...

занадто сильно Квебек інтегрований в економіку Канади, щоб розрив пройшов без наслідків для обох сторін....

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 20 березня 2016, 17:34
San-Frankivsko
Олесь Вахній писав:Різним складно вжитись. тим паче, за наявності претензій
до речі про притензії.... територіальні....

ще у мене не було жодного викладача на францизасьйоні, котрий би не наголошував, що Лабрадор, це територія Квебеку....

Re: Монреаль: націоналізм та супутні проблеми

Додано: 21 березня 2016, 04:00
Олесь Вахній
San-Frankivsko писав:
Олесь Вахній писав:Різним складно вжитись. тим паче, за наявності претензій
до речі про притензії.... територіальні....

ще у мене не було жодного викладача на францизасьйоні, котрий би не наголошував, що Лабрадор, це територія Квебеку....
Ось і привід для конфлікту