Forum.MonUa.ca

Vo_Vik писав:

0de55a писав:

Vo_Vik писав:Тобто алфавіт на основі гражданки це спосіб асимілювати українців, землі яких входили до певної держави?

Що мається на увазі під терміном "гражданки"?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 1%84%D1%82

Vo_Vik писав:Оце Кирилиця до запровадженої Петром І гражданки. Зможете прочитати?

Згідно досліджень Ярослава Дашкевича[1], доктора історичних наук, "Лаврентіївський літопис" був фальсифікований шляхом переписування і знищення історичних матеріалів за наказом Катерини II. Так Катерина ІІ своїм указом від 4 грудня 1783 створила «Комісію для складання записок про стародавню історію переважно Росії» під керівництвом і наглядом графа А. П. Шувалова, в складі 10 видатних істориків. Основне завдання, яке було поставлене перед комісією, полягала в тому, щоб за рахунок переробок літописів, написання нових літописних зведень та інших фальсифікацій обґрунтувати «законність» привласнення Московією історичної спадщини Київської Русі і створення історичної міфології держави Російської. Комісія працювала 10 років. У 1792 р «Катерининська історія» побачила світ. Так були переписані літописи: «Слово о полку Ігоревім», «Повість временних літ», «Лаврентіївський літопис» та багато інших. Деякі літописи переписувалися по кілька разів, а оригінали знищувались або засекречувалися.

Vo_Vik писав:Зараз в нас про що дискусія?

Vo_Vik писав: Коротоко я бачу ситуацію кирилиця/латиниця в історичній перспективі. Поки слов’янські держави були під церковним впливом Константинополя, доти використовували кирилицю. Польща, Чехія, Хорватія в 11 столітті мігрували в сторону Риму і прийняли латинку. Та частина сучасної України, яка була в дружніх відносинах з Римом, без проблем використовувала латинь, а разом з тим і локалізовану латинку для місцевої мови. Ті ж печатки Лева І. Православ’я в Україні категорично опонувала латинці. Після Переяславських угод оскільки Москва була виключно православною, на лівобережі остаточно запанувала кирилиця.А після першого поділу Польщі вже практично на всій території України крім Галичини. Після третього поділу Польщі, Москва розглядала запровадження кирилиці для Поляків також.
Вже в 20-му столітті Москва запроваджувала кирилицю для тих же румун чи казахів, які до того користувались латиницею.

Vo_Vik писав:А от в плані прив’язки України до Європейської культури, латинка має значні переваги.

smisha писав:Ви думаєте, що якщо українець буде писати абракадубру латинкою, то француз його зрозуміє краще?

Vo_Vik писав:Українська мова має тисячі запозичених слів з германських мов і купа ще раніших запозичень з латині. Так що багато чого зрозуміють. Тай європа не закінчується на Франції. Є ще поляки, лужицькі сьорби, чехи, словаки, хорвати...

В українській мові налічується близько 4 тис. тюркізмів (без урахування власних назв).

З давньорус. періоду в укр. мові існує низка З. с, що походять з церковнослов’ян. (благословити), середньогрец. (парус, піп, ідол, диявол, янгол), гебрайської за посередництвом середньогрец. (амінь, субота), давньошвед. (ябеда, якір, ящик), тюркських або монгольської (боярин, хоругов) мов. У пізніші часи до укр. мови проникли З. с. із суміжних слов’ян. і неслов’ян. мов — рос. (область, завод, чайник), білорус. (бадьорий), польс. (хлопець, певний, червоний), чес. (злочин), балтійських (клуня), рум. (бринза, цап, царина), угор. (довбиш), тюркських, переважно турецької й кримськотатарської (козак, гарбуз, товар, карий), а також з нім. (дах, фарба, верстат), їдиш, а через неї — гебрайської (шабаш). Найголовнішим джерелом лекс. запозичень, пов’язаних з поняттями загальноєвроп. культури, науки, держ. управління, права й політики, для укр. мови, як і всіх європейських, були та залишаються і досі мови лат. (цирк, медицина, університет, директор, юрист) і грецька (театр, телеграма, техніка, політика) (див. Інтернаціоналізм). Крім німецьких, найбільше З. с. до укр. мови проникло з таких європ. мов, як франц. (багаж, аванс, інженер) та італ. (бомба, банда, помідор), а також з англійської (футбол, бокс, спорт, страйк). Із сх. мов, крім тюркських, найбільше до укр. мови проникло З. с. з арабської (кавун, магазин, шуба), менше — з перської (баштан, шахи), а ост. часом з японської (дзюдо, карате). З віддаленіших мов світу З. с. входили до укр. мови значно рідше, як правило, за посередництвом ін. мов. За посередництвом рос. мови до української увійшли деякі З. с. з мов народів кол. СРСР (груз. — тамада, мегрельської — кефір, комі — пельмені і т. д.). Через мови Зх. Європи проникли до укр. мови запозичення з мов Азії та Америки, напр. з давньоінд. (перець) або з індіанської мови накуатль у Мексиці (шоколад).

Vo_Vik писав:О дойшло... Ми ж з вами про різні речі говоримо. Ви говорите про перехід(тобто відміну кирилиці), а я говорю про удосконалення теперішнього стандарту транслітерації, щоб він став повноцінною латинкою. Щоб ним можна було повноцінно користуватись в повсякденному житті.

Щоб ним можна було повноцінно користуватись в повсякденному житті.

Vo_Vik писав:Ну от візьмемо переклад імен. Таке просте ім’я як Марія. Як його транслітерують згідно стандарту. А як його пишуть більшість світу.

азерб. Məryəm
англ. Mary
біл. Марыя
болг. Мария
грец. Μαρία
ісп. María
італ. María
ідиш מאַריִאַ
кит. 馬利亞
кор. 마리아
лат. Marija
латис. Marija
нім. Marie
пол. Mariа
рос. Мария
рум. Maria
серб. Марија
тат. Мәръям
угор. Mária
фін. Maria, Mari
фр. Marie
хорв. Marija
чеськ. Marie, Marika
яп. マリア

Vo_Vik писав:Чи візьмемо наприклад опускання апострофа і м’ягкого знаку в теперішньому стандарті. В Україні можна зареєструвати 2 юридичні особои ВАТ "Кінь" і ВАТ "Кін", а от при існуючій транслітерації в міжнародних договорах це буде одна і та сама фірма.