День поширення інформації про аутизм

знайомимося тут!
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

День поширення інформації про аутизм

Повідомлення ozi lucky »

2 квітня - міжнародний день аутизму
World Autism Awareness Day - UN

Хто ще не в курсі що це таке - це коли люди сприймають світ і думають інакше. Бувають різні форми аутизму - тому порівняно недавно ввели таке поняття, як аутичний спектр. Аутизм це не щось нове. Цікавий ресурс - Про аутизм

Цій темі раніше взагалі не приділалось уваги, лише з розвитком науки вже більше в 21 столітті людство класифікувало це.

Якщо більше популярно про аутизм - то є цікавий фільм з Бен Афлеком - Accountant - дуже прикольний екшн між іншим.
Кажуть, що ймовірно Ейнштейн та Тесла мали аутичний спектр... Але оскільки ця специфіка виявлена і класифікована порівняно недавно - то і стверджувати на 100% складно....

Хто що думає? В кого є знайомі аутисти (включаючи аутичний спектр)?
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4084
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 251 раз
Подякували: 368 разів

Повідомлення smisha »

Я думаю, що уряди і медична галузь заробляють на цьому великі гроші, розширюючи межі цієї хвороби. Більше пацієнтів , більше грошей. Певні симптоми TED (les troubles envahissants du dévéloppement) можна знайти в кожній людині, тим більше в дитині. Але і закривати очі на це не можна. Просто важко оцінити реальний стан речей.
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

До чого тут взагалі гроші?

І це не хвороба - це особливість... Власне ця тема може це прояснити.
Звісно, якщо хочете можете вважати це хворобою.....
Загалом раніше ще людей зі спектром часто могли або камінням забити, або спалити, або з"їсти... Добре, що хоча зараз це тільки "хвороба".... Хоча ні - згідно науки - це спектр особливостей....

https://www.autismspeaks.org/what-autism :
In 2013, the American Psychiatric Association merged four distinct autism diagnoses into one umbrella diagnosis of autism spectrum disorder (ASD). They included autistic disorder, childhood disintegrative disorder, pervasive developmental disorder-not otherwise specified (PDD-NOS) and Asperger syndrome.
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4084
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 251 раз
Подякували: 368 разів

Повідомлення smisha »

Ви говорите одне, а цитуєте щось, що ніяк не підкріплює сказаного раніше. В чому прикол?

https://medical-dictionary.thefreedicti ... m/disorder
disorder [dis-or´der]

a derangement or abnormality of function; a morbid physical or mental state. 
Мені здається ви плутаєте хворобу з її гламурним медійним представленням та з іншими особливостями, які зараз прийнято вважати хворобою, але які не є хворобою. Зараз аутизм це лише одна із форм TED. І це психічне захворювання коли людина не здатна повноправно розвиватись.
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

Аутизм - це не хвороба. Від аутизму немає ліків.
Аутизм - це особливість людини. Людину з аутизмом чи аутичним спектром можна лише пристосувати, навчити. Це неможливо змінити. Це факт.

Ви берете одне слово - і починаєте з цього слова перекручувати.

Якщо ви не розумієте - називаючи аутичний спектр ховоробою ви по-перше суперечите здоровому глузду, по-друге ображаєте людей з аутичним спектром і їх рідних та друзів. Бо це не хвороба.... Хоча якщо бажаєте далі називати це "хворобою" - ви можете продожувати це робити, ображаючи при цьому далі....
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4084
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 251 раз
Подякували: 368 разів

Повідомлення smisha »

Не впевнений, що когось це ображає. Люди, яких це стосується, знають це і без мене. Якщо людина хвора, це не значить нічого поганого. Хворого на діабет не вилікують гламурні розмови що діабет - це ок. Аутизм - це не ок. Знову, ви ставите в один ряд хворобу, і гламурне уявлення про неї. При певних діагнозах/стадіях, якщо докласти дуже багато зусиль в ранньому віці, то це можна зупинити і дитина зможе розвиватись нормально.
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4084
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 251 раз
Подякували: 368 разів

Повідомлення smisha »

Міжнародний день аутизму має бути нагодою донести корисну інформацію про діагностування та терапевтичо-навчальні методики. В чому користь від навішування гламурної мішури на проблему?
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

smisha писав:Не впевнений, що когось це ображає. Люди, яких це стосується, знають це і без мене. Якщо людина хвора, це не значить нічого поганого...
.
Шановний пане, якщо ви на бронепотязі повторюю - це не хвороба. Не вірите - запитайте лікаря чи погугліть нормально....
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4084
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 251 раз
Подякували: 368 разів

Повідомлення smisha »

Шановний, ви не на базарі знаходитесь. Будьте більш шанобливими. Ваша думка не є чимось особливим і єдиновірним. Змиріться з тим, що є інші підходи і інше ставлення.
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

Коли я прошу не називати аутизм хворобою, бо згідно навіть не найостанніших наукових досліджень - це не хвороба, може це є заклик бути шанобливим....
І коли я наголошую, що це образливо для людей, які знайомі з цим або які самі є з аутичним спектром - вам це не здається прямим проханням бути шанобливим?

Справа не в інших підходах. Справа в тому, як є насправді. І тут є тільки один підхід - науковий...

Може під іншими підходами ви маєте на увазі застарілі наукові дослідження 10-річної, 20-річної чи 50-річної давнини?
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
Аватар користувача
UniformAlpha
Повідомлень: 324
З нами з: 04 травня 2015, 08:53
Дякував (ла): 96 разів
Подякували: 25 разів

Повідомлення UniformAlpha »

я нехочу нікого ображати, тема якось з напруженням пішла. Яка різниця як ви це називаєте?
Дітям з ASD потрібне інакше трохи відношення і все таке...
https://en.wikipedia.org/wiki/Autism_spectrum
disorder це ж розлад?
jauna_pilseta
Повідомлень: 23
З нами з: 14 квітня 2015, 16:55

Повідомлення jauna_pilseta »

Хотіла б поділитися інформацією,як мама хлопчика з аутизмом, йому 6 років і він навчається в звичайній школі, але про це пізніше.

Більш точна назва цього стану або розладу розвитку - це ASD або ASC (Autism Spectrum Disorder або Autism Spectrum Condition), що включає в себе дуже широку кількість станів від важких форм до помірних і легких.
Люди з аутизмом відрізняються між собою так само, як і люди без аутизму. "Якщо ви знаєте одну людину з аутизмом, то це лише означає, що ви знаєте одну людину з аутизмом." Проте щоб поставити цей діагноз потрібна певна кількість ознак виражених в тій чи іншій мірі в КОЖНІЙ з трьох категорій:
- Проблеми з комунікацією вербальною і невербальною;
- Труднощі з соціалізацією;
- Повторювальна поведінка або інтереси.
Я думаю, що уряди і медична галузь заробляють на цьому великі гроші, розширюючи межі цієї хвороби. Більше пацієнтів , більше грошей. Певні симптоми TED (les troubles envahissants du dévéloppement) можна знайти в кожній людині, тим більше в дитині. Але і закривати очі на це не можна. Просто важко оцінити реальний стан речей.
Так, важко оцінити реальний стан речей особливо якщо з цим не стикаєшся. Це природньо. А ті що стикаються, то знаходять, що публіних сервісів не вистачає, не вистачає спеціалістів, навіть до приватних в Монреалі (!!!) часом бувають черги (наприклад, до speech therapists). Держава виділяє гроші, для прикладу в англійській школі де навчається мій син (незважаючи на те, що ми емігранти, в Квебеці дітки з таким діагнозом мають доступ також до англійської освіти), йому допомагає додатковий спеціаліст (integration aid). Це така людина, що може додатково пояснити завдання, наприклад, і знаходиться постійно біля дитини (втручається тільки коли дійсно потрібно направити чи підказати). Цій людині держава платить зарплату, тобто є розуміння навіть з економічної точки зори що краще вкласти гроші в ранньому віці і ця людина в майбутньому має шанс реалізуватись і утримувати себе, ніж потім тримати її на державній допомозі як disabled все життя.
Щодо приватних сервісів - так, вони заробляють, що природньо, але це не значить що вони заробляють на пустому місці ставлячи діагноз там де його немає. Список категорій наведено вище і щоб поставити такий діагноз потрібно мати певну кількість ознак і набрати певну кількість балів в КОЖНІЙ категорії. Людина з деякими аутичними рисами НЕ ТЕ Ж САМЕ що людина в спектрі аутизму. І будь ласка, ніколи не кажіть батькам таких дітей, що цей аутизм зараз став модним.

Класичні сигнали на які мають звернути батьки (це не означає що в дитини аутизм, але якщо є більша чатина ознак, то батькам радять звернутись до спеціаліста):
Not respond to their name by 12 months of age
Not point at objects to show interest (point at an airplane flying over) by 14 months
Not play “pretend” games (pretend to “feed” a doll) by 18 months
Avoid eye contact and want to be alone
Have trouble understanding other people’s feelings or talking about their own feelings
Have delayed speech and language skills
Repeat words or phrases over and over (echolalia)
Give unrelated answers to questions
Get upset by minor changes
Have obsessive interests
Flap their hands, rock their body, or spin in circles
Have unusual reactions to the way things sound, smell, taste, look, or feel

https://www.cdc.gov/ncbddd/autism/signs.html
Востаннє редагувалось 04 квітня 2019, 00:18 користувачем jauna_pilseta, всього редагувалось 1 раз.
jauna_pilseta
Повідомлень: 23
З нами з: 14 квітня 2015, 16:55

Повідомлення jauna_pilseta »

Є спеціальні діагностичні поведінкові тести + дуже розширене опитування для батьків, постановка дігнозу не такий простий процес. Так, спектр аутизму включає багато різних станів, які раніше не діагностувалися - це правда. Але це не означає, що вони "нереальні" або нав"язані. Раніше таким дітям не допомагали або мало допомагали, вважаючи "непіддатними навчанню", "тупими", "неуправляємими", просто невихованими і ще багато чого. В результати без допомоги, без особливих підходів до навчання вони виростали неадаптованими, маючи проблеми з соціалізацією, нерозуміння оточуючих і так далі. Сам по собі аутизм не має ніякого відношення до інтелекту. Серед людей з аутизмом інтелект варіюється від низького до середнього і високого або навіть геніального. Але проблеми в комунікацією нерідно затрудняють оцінку (звичайні тести можуть не давати адекватну оцінку).
Діагностика = визнання проблеми, а звідси пошук інформації, допомоги, кращі підходи, розуміння мотивів поведінки, установелення контакту. Поставити діагноз НЕ РІВНО поставити ярлик.

Частково пояснюється збільшення зареєстрованих випадків аутизму покращенням діагностичної бази. Також в людей з органічними пошкодженнями мозку (що не має прямого відношення до аутизму) нерідко знаходять аутичні риси. В результаті такі люди теж можуть потрапити в цю категорію. Але незважаючи на це, все ж таки є об"єктивні підтвердження, що з кожним роком таких дітей народжується більше, що неможливо пояснити лише змінами в критеріях діагностики.
Ось трохи статистики - https://www.autismspeaks.org/science-ne ... 9-children

Щодо того чи це хвороба (desease) чи це disorder (або condition)? І в чому різниця...
Так, помилково це називати хворобою, а тим більше психіною. Але це не найбільша помилка яку допускають щодо аутизму.Це неврологічний стан (НЕ психічний), який відрізняється від "норми". Тобто мозок сприймає інформацію по-іншому і між частинами мозку виробляються зв"язки інші, які відрізняються від "нормальної людини". Вважається, що людина народжується з аутизмом, однак в перші роки життя виробляється його "специфіка". Або буває дитина розвивається до 1.5 чи 2 років нормально, а потім різко забуває майже все що вміла, зникає мова, з"являється дивна поведінка. Дитина поводиться по-іншому через те, що сприймає інформацію по-іншому. Чим відрізняється від психічної хвороби? Спробую пояснити. До речі, в українських/російських ненаукових статтях нерідко вживається слово "хвороба", ще ні разу не зустрічала в англійських чи французьких щоб вживалося це як "disease".
Зауважте, я це пояснюю не через те, що хвороба це щось погане і чого потрібно соромитись чи вважати таку дитину чи людину гіршою від нормальної і так далі. Ні, не через це. Ставлення до людини з аутизмом як не до хворої, а як з особливостями розвитку і обробки інформації кардинально змінює підхід в допомозі. По-друге, аутизм неможливо вилікувати, але можливо адаптувати людину в більшій чи меншій мірі. Вона завжди матиме свої особливості, але при цьому може себе реалізуватися в житті, мати друзів, сім"ю (це звичайно залежить від ступені вираженості аутизму, а також ступеня адаптованості). І таких приклідів безліч: програмісти, письменники, науковці. Можете загуглити. Це не значить що треба бути обов"язково успішним, щоб тебе визнавали "достойним" чи не гіршим від "нормальної" людини. Всі достойні на щастя. Якраз одна із проблем аутизму, що буває часто говорять про приклади екстраординарних здібностей чи геніальності в людей з аутизмом, ніби тільки ці люди достойні сприйматися оточуючими як "не гірші".
При певних діагнозах/стадіях, якщо докласти дуже багато зусиль в ранньому віці, то це можна зупинити і дитина зможе розвиватись нормально.
Що зупинити? Це на все життя. Можна адаптувати - це правда, але дещо інше сприйняття інформації залишиться на все життя. Це не так працює, як ви описали. Дитина маючи аутизм розвивається своїми темпами (при цьому аутизм нікуди не зникає), одні сфери розвиваються швидше, інші повільніше. Так,особливо якщо почати з раннього віку (а не ранніх стадій, в аутизмі нема стадій) змінити реакції і контакт з оточуючим світом, визвати більший інтерес до спілкування і світу, щоб дитина не закрилася в собі. І методик існує безліч, перечисляти тут не буду.

Звичайні "нормальні" люди народжуються вже з налаштованими фільтрами. Наприклад, маленька дитина краще сприймає і концентрується на голосі людини поряд, ніж на шумі вітру за вікном чи ледь чутному гудку поїзда. Краще сприймає те і набагато ймовірніше зконцентрується на тому, що в неї перед очима, а не збоку. Ці речі не працюють або не так виражені в людей в аутичному спектрі. Наприлад, мій син в 2.5 роки міг сказати "поїзд", коли за вікном було ледь-ледь чути гудок і я би навіть не помітила, або бігти на дуже тихий звук чогось, що могло його зацікавити, але міг не чути як його п"ять разів звуть по імені (інколи ігнорував, але інколи був настільки зконцентрований, що фактично сигнал ним не сприймався). Або взагалі міг не реагувати ніяк на гучний звук.

Але це не означає, що гудка поїзда не існує або що мозок формує якісь ілюзії, як при психічній хворобі. В цьому і відмінність. Плюс нема ліків від аутизму (хоча бувають ліки, якщо, наприклад, дитина з аутизмом погано спить, але прямого відношення до аутизму це не має, не існує ліків ПРОТИ аутизму).
Це інше сприйняття інформації. Про аутизм говорять, що за деревами не бачить лісу. Через відсутність фільтрів ірформації надхожить занадто багато, що мозку важко виділити щось головне. Також при аутизмі нерідко бувають сенсорні проблеми (що пов"язано також з перевантаженням інформацією). Звук може бути занадто гучним, світло яскравим, запах занадто різким і т.д. Через вроджену гіперчутливість (уявіть собі що все навколо гаряче ніби народився без шкіри) дитина і мусить якимсь чином захищатись і обирає, наприклад, сприймати тільки 10% відсотків інформації з зовнішгього світу, а інші 90% з внутрішніх відчуттів. І це порушує комунікацію, може формулювати повторювальні рухи чи інтереси (тому що це звично, не викликає тривоги, не перевантажує систему). Але можливо поступово дитину зацікавити, налаштувати на цей світ і т.д. - в цьому і полягає адаптація. Потрібно "виманювати" дитину - подивись як тут цікаво, щоб вона сама це обрала. Неможливо просто взяти і витягнути - це може бути занадто травматично і дитина ще більше закриється.

Якщо сприймати аутизм як не хворобу, а особливість, тоді буде розуміння, що:
- Потрібно допомагати дитині, ДОПОМАГАТИ, а не боротися з аутизмом (що означає лікувати), якщо боротися з аутизмом, то можна побороти і саму дитину. Тому що аутизм (спосіб сприйняття інформації) вже є частиною особистості (є наприклад такі "спеціалісти" які фактично намагаються "зламати" дитину, щоб вона почала на автоматі робити те, що просять, а не через цікавість). При цьому можна добитися якихось результатів, але людина може потім ще більше закритись.
- Сприйняття (в першу чергу батьками, які також часто помиляються) як не гіршим варіантом людини, а іншим. Що вимагає інших підходів і розуміння своїх темпів і особливостей розвику. Наприклад, деякі сфери можуть розвиватися швидше ніж в однолітків, інші - навпаки повільніше або не так. Більш ймовірні також різкі переходи від одного етапу до іншого. При сприйняття цього не як хвороби, а особливості, не потрібно і автоматично менше виникає потреба порівнбвати свою дитину з іншими "нормальними" дітьми, будь-якими силами намагаючись щоб вона відповідала "нормі". Потрібно гармонічно розвивати, враховуючи інтереси дитини, розвивати одночасно і сильні і слабкі сторони.
- В кінці-кінців не забувати що аутизм має не тільки недоліки, але і переваги. Наприклад, виняткова здатність концентруватися на сфері своїх інтересів, що дає можливість досягти значних успіхів і нерідко люди з аутизмом мають неабиякий талант в певній сфері. Задача вихователів - це знайти це конструктивне русло, запалити іскру. Також такі люди нерідко мають фотографічну пам"ять.
- В першу чергу ми всі заслуговуємо на щастя - і діти з аутизмом і їх батьки. Також ці діти мають ті сами потреби в любові і спілкуванні (просто їм буває важко спілкуватися, а не через тещо вони не хочуть). Навіть більше - батьки повинні намагатись бути щасливими, від цього залежить щастя і в тому числі розвиток їх дітей. Сприймаючи аутизм як не хворобу, а особливість не старатися виправляти і боротися з дитиною (що неправильно), а допомагати їй, це набагато краще і об"єктивно і суб"єктивно.
Востаннє редагувалось 04 квітня 2019, 08:43 користувачем jauna_pilseta, всього редагувалось 1 раз.
jauna_pilseta
Повідомлень: 23
З нами з: 14 квітня 2015, 16:55

Повідомлення jauna_pilseta »

До речі, я тут вживала часто слово "нормальні", правильніше говорити про людей без аутизму відносно людей з аутизмом - нейротипові (neurotypical).

Ozi, прошу перейменувати тему на "День поширення інформації про аутизм" або "Інформація про аутизм", так як це було вчора. До речі, невипадково цей день називається саме так, а не "День людини з аутизмом", тому що головна проблема ASD - це брак інформації.

Якщо комусь цікаво:
(Autism explained in under 7 minutes)
https://www.autismspeaks.org/blog/11-myths-about-autism
https://www.nextforautism.org/news/11-t ... hild-with/

Бузумовно ви багато разів бачили таких дітей, в більшості випадків навіть про це не здогадуючись. В не найкращі моменти такі діти можуть здатися дивними або просто невихованими чи вередливими. Не знаючи причини, не поспішайте засуджувати дитину чи батьків (типу геть розбаловали, що не слухається, істерить, мабуть через те що батьки щось не так роблять, дивна, мабуть з батьками щось не так, через те і дивна, зі мною точно такого не може бути, чого ця дитина бігає туди-сюди, що батьки нічого зробити не можуть і т.д.) Краще підтримайте просто доброзичливим поглядом чи посмішкою, для батьків ця підтримка не буде зайвою. Дякую. :smile:
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 4084
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 251 раз
Подякували: 368 разів

Повідомлення smisha »

jauna_pilseta писав: І будь ласка, ніколи не кажіть батькам таких дітей, що цей аутизм зараз став модним.
Я мав на увазі що модно про це говорити з боку тих, хто нічого про це не знає. Розмови звичайно потрібні, потрібно людям відкривати очі, пояснювати що це таке, і т.п. Але в надмірній вульгаризації цієї теми також є проблема, бо тоді люди перестають надавати цьому взагалі будь яке значення.
Як ти це не назвеш, хвороба, чи disorder, особливого значення немає.
Аватар користувача
ozi lucky
Повідомлень: 1754
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 10 разів

Повідомлення ozi lucky »

smisha писав:.....
Як ти це не назвеш, хвороба, чи disorder, особливого значення немає.
Ладно... :facepalm: Перефразую.
Як ви вважаєте дурість - це хвороба чи ні?
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
Відповісти

Повернутись до “Знайомства”