Нова етика?... чи новий екстремізм?...

місце для спілкування на політичні теми
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 2356
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 106 разів
Подякували: 188 разів

Нова етика?... чи новий екстремізм?...

Повідомлення San-Frankivsko »

UCCLA засуджує злочини ненависті проти українських церков у Канаді
211260635_4099628526818766_8445868103969389574_n.jpg
205819785_4099628370152115_3167305186770867698_n.jpg
205819785_4099628370152115_3167305186770867698_n.jpg (50.96 Кіб) Переглянуто 229 разів

Українська асоціація громадянських свобод у Канаді ( www.uccla.ca ) засуджує нещодавній вандалізм двох українських католицьких церков Канади і хоче, щоб ці інциденти розслідували як злочини ненависті.

Вночі, між 30 червня та 1 липня, Українська Католицька Церква Успення Пресвятої Богородиці в Калгарії була звандалізована
фарбою, а майно пошкодилося, включаючи пам'ятну дошку з нагоди першої національної операції інтернування Канади *.

А, 18 червня, повідомлялося, що 100-річна Українська католицька церква у Fisher Branch, в Manitoba’s Interlake region, познущалася; розбиті вікна та пошкоджені численні предмети в межах церкви *.

Те, що сталося з корінними народами внаслідок системи шкіл для проживання, є жахливим, і ми підтримуємо їхні зусилля щодо визнання того, що вони постраждали », - сказав Роман Закалузний, голова UCCLA. «Але осквернювати церкви та лякати їх мирних конгрегантів - це жахливо, і це слід розслідувати як злочин на ґрунті ненависті проти ідентифікованої групи, зокрема українських канадців. Винні у цьому вандалізмі, очевидно, невігласи - Українська Католицька Церква незалежна від Римо-Католицької Церкви, і жодна парафія нашої Української Католицької Церкви в Канаді ніколи не брала участі у створенні, управлінні чи функціонуванні жодної школи-інтернату в цій країні.

«ЦКЗК розмістив понад 100 меморіальних дошок по всій Канаді, подібно до тієї, що була виявлена ​​в Калгарі, на ознаменування перших національних операцій Канади про інтернування 1914-1920 років, жертвами яких стали переважно українці та інші європейці. Системний расизм, який зазнала наша громада, призвів до того, що тисячі невинних потрапили до тюрми, а потім були змушені важко працювати на благо своїх тюремників по всій Канаді. Іронія полягає в тому, що ця табличка, що запам'ятовує цю темну главу в історії Канади, також була зіпсована тими, чия оцінка історії цієї країни здається досить глупою ".

«Українсько-канадська громада хоче, щоб федеральний уряд допоміг відновити місця поховання всіх жертв перших національних операцій інтернування в Канаді. На кладовищі для інтернованих, створеному на озері Спіріт в регіоні Абітібі в Квебеку, людьми Оттави, зберігаються останки принаймні 16 інтернованих, у тому числі дітей, хоча місцеперебування принаймні однієї дитини, Неллі Манко, залишається невизначеним. Незважаючи на неодноразові прохання українсько-канадської громади про допомогу уряду у відновленні, правильному маркуванні та освяченні цього унікального історичного місця, жодних дій не було здійснено. Чому про це кладовище інтернованих слід забути? Стан цього кладовища для інтернованих швидко погіршується і незабаром воно зникне в північному лісі. Це неприпустимо.

Зараз, коли було створено федеральний фонд у розмірі 27 мільйонів доларів для пошуку, реставрації та належного пам’яті місць поховань, де були поховані невинні в будь-якому скоєнні злочинів, UCCLA знову просить федерального міністра спадщини, почесного Стівена Гілбо, вирішити наші проблеми стосовно кладовища інтернованих озера Спіріт, щоб забезпечити належну охорону цього місця, а останки тих, хто там похований, не втратити байдужістю, незнанням чи упередженням. Українські канадські жертви несправедливої ​​федеральної політики та рішень не менш гідні бути запам'ятовується, ніж ті, хто страждав від подібних індигенітів, незалежно від "раси, віросповідання чи кольору"


https://www.iheartradio.ca/virginradio/ ... _RqpZWFTdA
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
Аватар користувача
San-Frankivsko
VIP
VIP
Повідомлень: 2356
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL
Дякував (ла): 106 разів
Подякували: 188 разів

Повідомлення San-Frankivsko »

Opera Snapshot_2021-07-04_215628_www.facebook.com.png
Outrageous as the first hate crime perpetrated against the Assumption of the Blessed Virgin Mary Ukrainian Catholic Church in Calgary was it has happened AGAIN, today - where are the media reports about this vandalism - where is the Calgary Police Department? Are these cretins being given free reign to desecrate places of worship? Enough! Contact your MP and demand that these hate crimes be investigated and the perpetrators brought to justice. Canada's Ukrainians did not run the residential schools so these louts who have targeted our community are not only ignorant of the history of this country but have also deliberately damaged the historical marker we placed at this church, hallowing the memory of the thousands of Ukrainians and other Europeans unjustly imprisoned during Canada's first national internment operations of 1914-1920.
https://www.facebook.com/lubomyr.luciuk
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 3414
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 175 разів

Повідомлення smisha »

Якщо такі написи з'явились тільки на українських церквах, то це швидше за все акція проти української громади, з боку іншої всім відомої громади. Якщо ж це один епізод із багатьох , то навряд чи хтось буде розбиратись чи добрі це католики, чи погані.
Аватар користувача
Олесь Вахній
Повідомлень: 1179
З нами з: 19 листопада 2014, 07:39
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 29 разів

Повідомлення Олесь Вахній »

Світлина істоти котра розпилює написи на вивісці не дає підстав бачити в ній нащадка автохтонів. Швидше всього що тут дешева антикатолицька акція. Нещодавно в Канаді повалили пам'ятники Британським Королевам, але англійці в перевахній своїй більшості є англіканами, хоча галас здійнявся на тлі знайдених поховань на території колишньої католицької школи для автохтонів. Здається мені, що тут тхне відвертим антихристиянством й небілим расизмом
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 3414
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 175 разів

Повідомлення smisha »

На то є підстави. Так, на цій темі будуть годуватись опортуністи різного штибу, як китайці, рузькі, та інше. Але це не применшує відповідальності британської корони, канадського уряду та церковних інституцій, особливо римокатолицької церкви.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57325653
The Roman Catholic Church in particular was responsible for operating up to 70% of residential schools, 
Аватар користувача
Олесь Вахній
Повідомлень: 1179
З нами з: 19 листопада 2014, 07:39
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 29 разів

Повідомлення Олесь Вахній »

smisha писав:
05 липня 2021, 11:10
Але це не применшує відповідальності британської корони, канадського уряду та церковних інституцій, особливо римокатолицької церкви.

The Roman Catholic Church in particular was responsible for operating up to 70% of residential schools, 
І в чім їхня вина? Розумію що не тема в даній гілці, але чим Ватикан завинив перед лісовими й довколаокеанними народами Північної Америки? Вони самі себе з величезним завзяттям винищували у війнах
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 3414
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 175 разів

Повідомлення smisha »

Ватикану підпорядковуються церкви, які насильно забирали дітей в автохтонів, знущались з них, фізично і морально, знищували їхню ідентичність, і якщо діти помирали, то їх закопували як недолюдей. Багато дітей ніколи більше не бачили своїх рідних батьків. Зараз знаходять поховання де заразом поховано сотні і сотні дітей.
То так, Ватикан безпосередньо несе за ці злочини повну відповідальність. Як і британська корона, і канадський уряд, так і сім'ї, які "всиновлювали" цих дітей.
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 3414
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 175 разів

Повідомлення smisha »

Олесь Вахній писав:
05 липня 2021, 12:04
Вони самі себе з величезним завзяттям винищували у війнах
А європейці не винищували самі себе? Пн Америка була заселена різними націями, які воювали між собою. Вони мали різні мови, культуру, вірування. Навіть зовнішньо відрізнялись. Як і європейці.
Аватар користувача
Олесь Вахній
Повідомлень: 1179
З нами з: 19 листопада 2014, 07:39
Дякував (ла): 6 разів
Подякували: 29 разів

Повідомлення Олесь Вахній »

Церква не забирала силоміць дітей в родинах автохтонів. Це цинили уповноважені на те урядом. А церкви (і не лише католицька, переважно якраз протестантські) маючи бажання виховувати їх згідно власного світогляду частково брали на себе цю місію. Зрозуміло що вирвані з практикованого впродовж століть життя в нових умовах нерідко хворіли й помирали. Дійсно, бували й випадки знущань викладачів ( і наскільки мені відомо, переважно в державних, а не церковних школах) з учнів.
Зрештою, наскільки я пригадую, і Ватикан і уряд Канади перепросили в автохтонів за це. нинішній уряд Канади показово розшаркується перед автохтонами, надаючи їм права і можливості які решта канадійців не мають. Повалені пам'ятники британським королевам й напади на українські церкви є свідченням зростань антихристиянських і антиєвропейських (точніше кольорового расизму) настроїв. Чим українці перед індіанцями завинили?
Ця ситуація нагадує мені випадки з терору до якого вдавались апачі й команчі. Воюючи з мексиканцями а згодом і з американцями, вдавались до масакри (вирізувань) вихідців з Німеччини, Данії і Швеції. Отримали зрештою адекватну відповідь. Їх зненавиділи всі. Навіть значний відсоток співплемінників.

P.S. Особисто я б на місці ватиканських очільників, та і канадійських урядовців також, не обтяжувався б вибаченнями. Але раз вони так вчинили, це підстава самим автохтонам сідати за стіл й домовлятись, а не вбачати у вибаченні прояв слабості й вдаватись до дикунського свавілля
Vo_Vik
Administrator
Administrator
Повідомлень: 605
З нами з: 02 липня 2014, 23:01
Подякували: 25 разів

Повідомлення Vo_Vik »

Smisha, церква не забирала дітей в батьків. Дітей забирав уряд. Церква надавала для таких дітей аналог дитбудинків.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Home_Children аналогічна ситуація щодо білих дітей.

А на рахунок знущань. Фізичні покарання в школах в Канаді були легальні до недавна. https://en.m.wikipedia.org/wiki/School_ ... punishment
However, some schools in Alberta had been using the strap up until the ban in 2004
На рахунок дитячої смертностіhttps://www.statista.com/statistics/1041751/can ... lity-rate/
До 1920 року 20% дітей не доживали до 5ти річного віку, до 1865 - 30%. До 18 ти років ще відсотків 10% помирало. І це в сім'ях з татом і мамою, а не в сиротинцях.
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 3414
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 175 разів

Повідомлення smisha »

Я ж і кажу про спільну відповідальність. В кримінальному кодексі є стаття і для злодія, і для скупника краденого товару.
По-друге, ми говоримо про насильницьке відчуження дітей (відповідальність уряду) і їх передача в дитбудинки (відповідальність цереви), і потім подальша передача в сім'ї (відповідальність конкретних сімей).
Ці діти не були сиротами і не було потреби їх перебування в сиротинцях. Не можна порівнювати статистику природніх смертей із статистикою неприродніх смертей. Навіщо нам система охорони здоров'я, якщо за статистикою ми і так всі помремо?
Фізичні покарання не можуть бути виправдані. Це відбувається тільки із волі того, в кого є таке право, над тим, в кого його нема. Діти самі себе в могили не закопували. Їх доводили до смерті і потім прикопували як звірів, бо такий був світогляд тогочасних католиків. Сподіваюсь, що хоч зараз їхня культура еволюціонувала, в кращий бік. Але це не значить, що вони можуть виправдовувати злочини їхніх попередників.
Vo_Vik
Administrator
Administrator
Повідомлень: 605
З нами з: 02 липня 2014, 23:01
Подякували: 25 разів

Повідомлення Vo_Vik »

У моєї покійної бабусі померло 2 з 3х народжених дітей. Я так думаю мені треба почати її засуджувати.
Vo_Vik
Administrator
Administrator
Повідомлень: 605
З нами з: 02 липня 2014, 23:01
Подякували: 25 разів

Повідомлення Vo_Vik »

smisha писав:
05 липня 2021, 13:39
їх передача в дитбудинки (відповідальність цереви)
Церква повинна була відмовитись і залишити їх на вулиці?
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 3414
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 175 разів

Повідомлення smisha »

Дітей у вашої бабусі ніхто не відбирав. Це сімейна трагедія.
Діти, яких передали церкві, не були сиротами і не жили на вулицях міста Вікторії, чи якого небудь іншого міста Канади. Вони жили разом зі своїми батьками, від яких їх насильно забирали і мордували до смерті. І цьому підтвердженням є більше тисячі знайдених тіл.
Vo_Vik
Administrator
Administrator
Повідомлень: 605
З нами з: 02 липня 2014, 23:01
Подякували: 25 разів

Повідомлення Vo_Vik »

Як ви уявляєте це мордування?
smisha
VIP
VIP
Повідомлень: 3414
З нами з: 16 березня 2014, 11:03
Дякував (ла): 109 разів
Подякували: 175 разів

Повідомлення smisha »

Як можна собі уявити мордування дітей, яких силою відібрали від рідних батьків, заселяли в спільних бараках, забороняли спілкуватись рідною мовою, переіменовували, щоб не залишити слідів самоідентичності, дітей, рештки яких знаходять тисячами біля місць колишніх католицьких приютів? Мені уявляються найбільш моторошні події. А вам ні?
Відповісти

Повернутись до “Політика”