Вибори Президента України 2019

місце для спілкування на політичні теми
Аватар користувача
ozi
Administrator
Administrator
Повідомлень: 1630
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення ozi » 29 січня 2019, 11:34

smisha писав:Головнокомандувач не хоче повертати анексовані території. ....

Так а де фраза про неповернення анексованих територій?


________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
Повідомлень: 1987
З нами з: 16 березня 2014, 11:03

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення smisha » 29 січня 2019, 12:32

А що тоді значить "холодний мир"? Мир - це непроведення військових операцій. Повернути таким шляхом те, що було забране силою, неможливо. Ось такий план на найближчі пять років, якщо його оберуть - заморозити конфлікт. В світі таких прикладів багато: придністровя, абхазія, кіпр, кашмір, і т.д. То таке ж планується і для України, я думаю за активної підтримки західних партнерів.
Передбачаю, що активна войовнича риторика повністю зникне з вуст правлячих кланів. А можливо і з вуст всіх інших політичних партій, тому що всім потрібна підтримка заходу, який не зацікавлений в продовженні активних військових дій. Всі хочуть дружби з Росією. Хіба що щось геополітично зміниться.
Аватар користувача
ozi
Administrator
Administrator
Повідомлень: 1630
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення ozi » 29 січня 2019, 20:43

Ну я вставлю цитату з наведеної вами статті Нам потрібен "холодний мир" із Росією – Порошенко (Українська Правда)

....
"Верзуть часом таке, ніби ми тут бавимося в олов’яних солдатиків, а не захищаємо країну у війні з другою за потужністю армією світу! Пропонують записати побажання Путіна у блокнот, а потім винести на референдум. Або стати перед ним на коліна", – сказав Порошенко.

"Ще раз повторюю: ворог прийшов не по Крим і не по Донбас – ворог прийшов по всю Україну, щоб повернути утікачку до "тюрми народів", як влучно назвав Російську імперію ще 200 років тому французький мандрівник де Кюстін", – заявив він.

"Мир – це повне відновлення територіальної цілісності України і беззаперечне визнання Москвою нашого права йти своїм шляхом. Навіть коли цей шлях – шлях геть від Москви!", – сказав президент
....


Тобто він визначає значення слова "холодний мир" отак. Про непроведення військових операцій, замороження конфлікту, тощо - не розумію навіщо такі припущення робити.
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
Повідомлень: 1987
З нами з: 16 березня 2014, 11:03

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення smisha » 29 січня 2019, 22:12

Та які ж припущення. Все з того ж виступу:

Звичайно, потрібен мир з Росією. Холодний, але мир. Люди втомилися від війни. На цій болісній емоції грає пропаганда РФ та її підбріхувачі в Україні. Тема війни і миру – одна із головних на виборах, бо народ обиратиме не просто Президента, а й Верховного Головнокомандувача.
 

Президент напевно просто хоче охопити якнайширше електоральне поле, тому і говорить двозначними месиджами. Кожен знайде там щось своє. І що з нього потім спитати? Який саме параграф своєї передвиборної обіцянки він виконає? Мир, чи відновлення територіальної цілісності? Бо важко собі уявити друге, шляхом виконання першого.
Аватар користувача
ozi
Administrator
Administrator
Повідомлень: 1630
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення ozi » 30 січня 2019, 09:20

smisha писав:....
Мир, чи відновлення територіальної цілісності? Бо важко собі уявити друге, шляхом виконання першого.


Мабуть розрахунок на те, що противник задовбеться товкти воду в ступі і забереться наводити в себе порядок... Типу ідеальний варіант - тоді не стріляючи або майже безкровно все можна буде вернути... Про це загалом і Ярош в інтерв"ю викладеному в цій гілці казав - вертати Крим боєм - це великі втрати. Тобто його мілітаризували по саме не хочу. Легше почекати поки сам вернеться з усією тією зброєю (ну або майже сам).....
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
Повідомлень: 1987
З нами з: 16 березня 2014, 11:03

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення smisha » 30 січня 2019, 09:39

Ви в це вірите? Тобто 80%відсотків населення також раптом покине територію, або добровільно стане добропорядними українцями? 80% - цифра умовна, може 50%, а може 20%. Я маю на увазі що йдеться не прр кілька сотень найманців, а про більш значне число переконаних вірних режимові, яких десятки тисяч.
Аватар користувача
ozi
Administrator
Administrator
Повідомлень: 1630
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення ozi » 30 січня 2019, 11:34

Та які 80%..... Ви багатьох людей звідти знали? Тобто люди там різні....
Ви ж розумієте як пропаганда діє? Тобто в нас є можливість дивиться те, що відбувається там, пам"ятаючи приблизно як було в совку (можна кивати головою, щоб по шиї не дали чи кудись не запхнули, але мати при цьому свою думку). Тобто якщо немає пропаганди - то поступово наступає отверезіння. Навіщо п"яному щось доводити - це мало-що дасть - краще почекати поки протверезіє.... Багато-хто розчарувався. Плюс є ж можливість їздити в Україну порівнювати. Тобто... Звісно в Україні теж багато проблем, але якщо порівняти.....
Коли це станеться - буде процес реінтеграції і надзвичайного стану на колишніх окуповних територіях, будуть амністії, але будуть і суди з вироками. Тобто навіть тоді з цим ніхто швидити не буде.
Плюс невідомо чи може захоче до нас приєднатись Кубанська Автономна Республіка (з двома державними мовами - українською балачкою і російським язиком)? Може теж в ЄС захочуть по спрощеному процесу (через реінтеграцію в Україну-матінку)?
;) Звучить фантастично, але якщо роззирнутись навколо в які веселі часи живемо....

А з приводу безкровного повернення - особисто я не вірю. Але хтось мабуть хоче вірити. Тобто на мою думку хоч якась кров та проллється (та вона і зараз льється, солдати досить часто в окопах гинуть).
Тобто зрозуміло, що риторика Порошенка - вона передвиборча... Плюс нікому в Європі не треба гаряча бойова точка (з біженцями та іншими ризиками) - тому гібридне замороження конфлікту воно багато кому вигідне (не тільки в Україні). І враховуючи реалії сучасності це гібридне замороження не зможе зупинити гібридний вступ чи інтеграцію в ЄС та НАТО.
Ви що думаєте президент має кричати "Вибити їх всіх! Заберемо, що наше! Вперед! Егегей!" ?
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
Аватар користувача
0de55a
Повідомлень: 448
З нами з: 17 березня 2014, 04:11

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення 0de55a » 31 січня 2019, 13:30

Україна напередодні виборів: запити суспільства, позиції політичних акторів, контури нової влади
http://razumkov.org.ua//images/Material ... imenko.pdf
Аватар користувача
San-Frankivsko
Повідомлень: 1375
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення San-Frankivsko » 01 лютого 2019, 17:55

Цікаве спостереження
(Взято з фейсбука)

ДЕ ЗАКІНЧУЄТЬСЯ МОСКВА?

Цікаве спостереження мені підкинули мої запорізькі земляки. За коміка Зеленського голосувати масово планують люди які всі останні роки підтримували Партію Регіонів. Комік Зеленський для них – свій. І якщо розібратися детально – дивуватися тут взагалі нічному.

Прийдемося по фактах.

Живучі в Україні з дитинства, і претендуючи на найвищу посаду в державі, комік Зеленський так і не знайшов в собі сил опанувати українську мову. В інтерв'ю він стабільно говорить пару фраз українською – далі суцільно російський текст. Очевидно, це звичайне небажання опановувати мову українців, авторові цих рядків російськомовне дитинство і юність у Запоріжжі українською говорити і писати чомусь не заважає. «Мені так здається, що це не принципові речі. Я знаю українську мову. Але я не мислю нею вільно» - говорить комік в інтерв'ю. Або: «Українська мова – державна мова. А говорите як хочете, я так вважаю». Українська – не принципова. Говоріть як хочете. Хіба не про те саме як про норму нам просторікують пропагандисти Москви?

Після Помаранчевого Майдану комік Зеленський у виступах «95 кварталу» доводив думку, що ніяких донецьких з метою протистояти Майдану у Києві не було – це «5 канал» показував галичан, які вдавали донецьких. Галичани, звісно, тупуваті і нелолугі. Все те саме в той час говорила Москва.

Після російсько-грузинської війни «95 квартал» Зеленського видав номери, де президенти України (Ющенко) і Грузії (Саакашвілі) було показані цілковитими маріонетками США. Маріонетками тупими і дебілкуватими, здатними виключно виконувати те, що їм радить Вашингтон. Про те саме нам тоді з кожної праски волала російська пропаганда.

Скандальною відома історія в Прибалтиці, коли комік Зеленський порівняв Україну з актрисою німецького порно. Мені не вдалося знайти випадків коли польські, латиські або навіть російські гумористи за кордоном розповідали б щось подібне про свої країни. Натомість масу таких самих порівнянь про Україну наводять пропагандисти Москви.

Комік Зеленський влаштував публічну істерику коли в Україну під час війни не пустили російських акторів, які вітали Путіна з аннексією Криму та незаконно їздили до окупованих українських регіонів. Комік Зеленський мав змогу замінити російських акторів українськими, але він обрав дознімали свій серіал «Свати» у Білорусі з тими самими акторами з РФ. В Україні ж він заявив, мовляв, яка різниця хто там вітав Путіна з приєднанням Криму? Це, мовляв, не підстава забороняти в'їзд в Україну. Хіба не про те саме нам каже Москва?

У серіалі «Слуга народу» герой коміка Зеленського посилає в пішу еротичну природу місію МВФ, бо ті хочуть видобувати в Україні сланцевий газ, а його видобуток, ніби, зіпсує родючі ґрунти. Коли герой про це говорить представникам МВФ, ті пропонують зменшити площі орних ґрунтів в Україні, бо це, мовляв, вигідно Європі. Видобуток сланцевого газу нищіть орні землі… Європа намагається зменшити площі орних земель в Україні… Обидві побрехеньки вже багато років поширює Москва.

У інтерв'ю Гордону комік Зеленський висловлює думку, що з керівництвом Росії про питання війни можна домовитися, але чинне керівництво України з якихось причин цього не робить. Українська керівництво не хоче домовлятися про мир… Саме цю тезу нам багато років доводить Москва.

У тому самому інтерв'ю комік Зеленський висловлюється в дусі, що закріплення в Конституції курсі на інтеграцію з НАТО нічого не дасть і взагалі «я хажу в гості толька туда куда меня приглашают». Тобто – Україні в НАТО не треба. Саме це нам багато років доводить Москва.

В тому самому інтерв'ю Гордону комік Зеленський заявив, що умови кредитування у МВФ дуже невигідні для України. Пряма брехня. Кредити МВФ для України насправді дуже дешеві. І саме тому їх дуже непросто отримати. Проте керівництву України МВФ кредити виділяє – і це бісить Москву, яка мріє придушити Україну економічно, аби примусити здавати свої позиції. Саме тому Москва уже багато років розповідає байки про шалену невигідність кредитів МВФ для України. Комік Зеленський просторікує про те саме.

Продовжувати можна до безкінечності. Але гадаю і наведених прикладів достатньо. Очевидно, для шанувальників Рускава міра заяви коміка Зеленського – бальзам на рани. Очевидно, кандидат Зеленський – це ніяк не нове обличчя, це лайт-версія “рускомирця" – за тими самими кліше Медведчука і Затуліна. Гадаю зрозуміло, чому офіційна Москва виділяє коміку Зеленському кошти російського бюджету на зйомки його фільмів.

Цікаво інше. Де ж власне закінчується Москва і починається комік Зеленський?
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
Аватар користувача
San-Frankivsko
Повідомлень: 1375
З нами з: 16 березня 2014, 13:27
Звідки: Івано-Франківськ -> MTL

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення San-Frankivsko » 01 лютого 2019, 18:45

A7782136-A686-4AB1-8616-8950B73C9DAD.jpeg
A7782136-A686-4AB1-8616-8950B73C9DAD.jpeg (67.58 Кіб) Переглянуто 311 разів
Українець не той, у кого батьки українці...
а той, у кого діти українці!...
Аватар користувача
ozi
Administrator
Administrator
Повідомлень: 1630
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення ozi » 02 лютого 2019, 10:26

:-D
так, опитування зараз ще ті...

або ще з попередніх виборів є
Вкладення
politicalAds3.png
politicalAds3.png (329.52 Кіб) Переглянуто 260 разів
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
Повідомлень: 1987
З нами з: 16 березня 2014, 11:03

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення smisha » 04 лютого 2019, 19:43

Вже 30 кандидатів. Сьогодні зареєстровано ще двох: кандидатами стали колишній представник України у мінській контактній групі Роман Безсмертний і голова партії "Відродження", нардеп Віктор Бондар.

https://www.pravda.com.ua/news/2019/02/4/7205706/
Аватар користувача
ozi
Administrator
Administrator
Повідомлень: 1630
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення ozi » 05 лютого 2019, 16:29

Скільки там було у Ляшка? 7-10 відсотків голосів виборців?
Здаться їх вже немає....
"Щоб тебе все життя лікували в радянській лікарні": на сторінці Ляшка видаляють коментарі на підтримку Супрун (Еспресо)

Ох який хороший помічник, от тільки чій...
З подачі Ляшка суд тимчасово відсторонив Уляну Супрун від посади очільниці МОЗ (Еспресо)

....
Відповідне рішення Окружного адміністративного суду міста Києва опублікував лідер "Радикальної партії" Олег Ляшко на сторінці у Facebook.

"Адмінсуд за нашим позовом заборонив Уляні Супрун виконувати обов'язки глави МОЗ. Життя та здоров'я українців - найвища цінність. За це і боремося!", - написав головний "радикал" країни у своєму пості. Відзначається, що позов був поданий народним депутатом від "Радикальної партії" Ігорем Мосійчуком і частково задоволений. "Заборонити... Супрун вчиняти будь-які дії, спрямовані на реалізацію повноважень міністра", - йдеться в постанові суду.
.....


Ну або ще
Рецепт успіху популістів (теж Еспресо)
....
Чим ближче вибори, тим божевільніші методи політичної боротьби. 5 лютого Олег Ляшко заблокував трибуну Верховної Ради і заявив, що не дасть ні за що голосувати, поки не опуститься ціна на газ
Враховуючи, що в четвер мають голосуватися зміни до Конституції, які закріплять в Основному законі країни курс на НАТО та ЄС - мова іде не просто про популізм, а й про нехтування стратегічно важливими для виживання країни речами на догоду власному піару. Блокування роботи парламенту не завадило пану радикалу прозвітувати про інше своє "досягнення". "Адмінсуд за нашим позовом заборонив Уляні Супрун виконувати обов‘язки голови МОЗ. Життя і здоров’я українців - найвища цінність. За це і боремся!" - написав він у своєму Facebook. Жодних пропозицій "як" або "що натомість". Ніяких обґрунтованих програм реформ в сфері ціноутворення тарифів та реформування галузі охорони здоров‘я.
....
... І тут ми мусимо зазначити, що для популістів національні травми українців є знаряддям, завдяки якому вони утримують народ в покорі. Фактично це паразитування на страхах та болю. Тож допоки люди не змінять ставлення до самих себе, вони не матимуть багатої країни та відповідальних керманичів. Захиститися від популістичної навали нескладно. Потрібно спитати себе: "А скільки мені коштуватиме увесь цей бенкет перемоги ідеї загального блага над реальністю?". Тобто зробити те, що диктують здоровий глузд та історична пам‘ять.

Вам це нікого не нагадує?
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
Повідомлень: 1987
З нами з: 16 березня 2014, 11:03

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення smisha » 05 лютого 2019, 16:59

Так, гарний хід.
Чомусь згадалась прихильність всім відомого забаненого пана Вахнія до пана Мосійчука (саме Мосійчук подав позов проти Супрун до суду):
https://forum.monua.ca/viewtopic.php?f= ... t=Мосійчук

Цікавий збіг обставин?
Аватар користувача
ozi
Administrator
Administrator
Повідомлень: 1630
З нами з: 20 квітня 2014, 12:40
Звідки: ойкумена

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення ozi » 05 лютого 2019, 19:43

Схоже вони з однієї теплиці.... В потрібний момент - зробить чи скаже, що вкажуть (мабуть є за що взяти чи чим затиснути, якщо взагалі не на перманентній ставці... ну чи або обидва варіанти - батогом і пряником).
________________
Thruth is more in the process than in the result

- Jiddu Krishnamurti -
smisha
Повідомлень: 1987
З нами з: 16 березня 2014, 11:03

Re: Вибори Президента України 2019

Повідомлення smisha » 06 лютого 2019, 12:19

Вже 37 кандидатів.
Центральна виборча комісія зареєструвала кандидатами у президенти Андрія Новака, Василя Журавльова та Юрія Тимошенка. Прізвище і ініціали останнього повністю збігаються із ПІБ Юлії Тимошенко. Таким чином в бюлетені буде два кандидати з іменем Тимошенко Ю.В.

https://www.pravda.com.ua/news/2019/02/6/7205924/

Повернутись до “Політика”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: 3 і 0 гостей